Probleme avec la profondeur de champ

Pixel a écrit:

Prends-toi un 50mm F/1.4 tu n'en manqueras pas de PdC pour le type de photos que tu fais, et tu ne manqueras pas de lumière,

commences avec lui c'est le plus abordable et efficace, et en plus d'être un des plus lumineux de tous, il sert à tous les sauces,a près tu verras selon tes besoins futurs.

oui merci

seb613 me l'a suggéré aussi et ce sera certainement mon prochain achat! Surprit

mais si cet objectif coûte dans les 280€, le 18-55 du kit vaut à peine une centaine d'euros?

chamcham a écrit:

Si tu veux à tout prix diminuer la profondeur de champ, il te faut un objectif qui ouvre beaucoup (nombre d'ouverture faible : f/1.4 ou f/2 ) Et cela seuls des objectifs de focale 35mm ou 50 mm (85mm mais c'est hors de prix) ont cette grande ouverture.

Utiliser un téléobjectif ne permettrait pas de diminuer la profondeur de champ. Ils ne sont pas assez ouverts.

Il faut savoir (et c'est un peu compliqué) que, quelle que soit la focale de l'objectif que tu utilises (à condition qu'elle ne soit pas trop faible pour avoir une distance de mise au point très différente de la distance hyperfocale) :
- si tu fais la mise au point toujours sur le guidon de la moto,
- si tu conserves le même cadrage (la moto entière),
- si tu utilises le même nombre d'ouverture (f/5.6 par exemple - tous les objectifs peuvent ouvrir ainsi) tu obtiendras la même profondeur de champ.

En conclusion, ce n'est pas la peine d'avoir un téléobjectif pour ce que tu veux faire mais il faut un objectif qui ouvre beaucoup (intéressant pour faire autre chose que des photos de motos en plus).

Désolé mais l'optique n'est pas toujours simple. Sourit

EDIT : Pixel a posté pendant que je rédigeais mon message et je suis tout à fait d'accord avec ce qu'il dit

d'accord, merci pour toutes ces explications Sourit

il me semblait bien que le téléobjectif n'apporterait pas grand chose à ce que je veux faire.
pour le 50mm F1,4 j'imagine bien qu'il est interessant pour faire autre chose que de prendre des véhicules Mort de rire

prendre des photos de motos n'est qu'une partie infime de ce que j'aime faire.
surtout paysages en fait (une de mes petites galeries quand j'avais mon compact : http://www.hebus.com/membre-78634---.html)

ça me fruste un peu pour le coup! je viens à peine d'avoir l'appareil et je suis déjà limité parl'objectif! je me voyais déjà prendre un tas de clichés! Triste

de toute maniere j'avais pas les moyens d'investir plus, et vu les 20€ de différence entre le boitier nu et le 18-55 y'avait pas trop hésiter.
bon cela dit j'ai ptete deja de quoi au moins m'occuper quelques temps avec l'objo du kit.
ah les éternels insatisfaits que nous somme! Mort de rire

j'aime la photo mais je n'aurai pas pensé me prendre autant dedans! Surprit

Si tu as pas peur de faire la map à la main tu peux aussi te tourner vers les version "A" du 50mm trouvables sur ebay pour moins de 100€.

Mais t'en fais pas tu peux faire pleins de choses avec le 18-55...

Insane a écrit:

ben en fait j'avais essayé à 18 et j'avais pas vu de différence Confus

Mais t'étais-tu beaucoup rapproché ? tu avais bien ouvert à fond ?

seb613 a écrit:

Normal gin et karyo devraient réviser leurs tablettes. :o
A 18mm t'es très vite en hyperfocale
http://35mm-compact.com/photographie/calculateur-profondeur-de-champ.htm

Tout dépend de la distance du sujet Face rouge

KaryoMAX a écrit:

Gin, je vais faire une commande d'appareils jetables: ça t'intéresse? petrus

Ca va, j'ai un stock de vieux argentiques à épuiser avant. Comment ça, faut pas les envoyer à développer avec la pellicule dedans ?

seb613 a écrit:

Si tu as pas peur de faire la map à la main tu peux aussi te tourner vers les version "A" du 50mm trouvables sur ebay pour moins de 100€.

Mais t'en fais pas tu peux faire pleins de choses avec le 18-55...

à moins de 100€ ?? ça m'interesse ça!
mais qu'est ce donc vraiment cette version "A" ? et qu'est ce que la map? désolé je suis novice encore Embarassé

il faut s'orienter vers du pentax, sigma ou tamron? où il y'en a d'autres compatibles encore?

Gin.net a écrit:

Mais t'étais-tu beaucoup rapproché ? tu avais bien ouvert à fond ?

oui j'étais à fond et rapproché assez suffisament mais la différence était innexistante

Gin.net a écrit:

Mais t'étais-tu beaucoup rapproché ? tu avais bien ouvert à fond ?

L'hyperfocale à 18mm a f3,5 est de 3m et des poussières
DOnc il aurait fallut se mettre à moins de 2m de la moto pour avoir un flou qui va bien, bonjour les déformations Face rouge

Insane a écrit:

mais qu'est ce donc vraiment cette version "A" ? et qu'est ce que la map? désolé je suis novice encore Embarassé

map= mise au point
ça veut dire qu'il faut que tu tournes toi même la bague pour faire la netteté.

seb613 a écrit:

L'hyperfocale à 18mm a f3,5 est de 3m et des poussières
DOnc il aurait fallut se mettre à moins de 2m de la moto pour avoir un flou qui va bien, bonjour les déformations Face rouge

oui voila j'avais testé justement Mort de rire

seb613 a écrit:

map= mise au point
ça veut dire qu'il faut que tu tournes toi même la bague pour faire la netteté.

ah ok! ah bah non moi pas avoir peur de la map! Mr. Green

je fais tout en manuel et en MF c'est quand même ce qu'il y'a de mieux! Sourit

ils sont de quelle marque ces objos généralement? on en trouve vraiment à ce prix là en bon état?

Insane a écrit:

à moins de 100€ ?? ça m'interesse ça!
mais qu'est ce donc vraiment cette version "A" ? et qu'est ce que la map? désolé je suis novice encore Embarassé

Chez Pentax, on peut utiliser tous les objectifs à monture 'K' qui sont sortis depuis 1975 (de mémoire). Il y a des plus vieux aux plus jeunes :
- les K, tout est manuel : la mise au point et l'exposition (tu dois tourner la bague de diaphragme pour choisir une ouverture et tourner la molette du K100 pour choisir la durée d'exposition)
- les KA, la mise au point est manuelle (bague de mise au point sur l'objo) mais l'exposition est Automatique (tu peux travailler en mode A par exemple où tu pilotes l'ouverture à l'aide de la molette du K100 et le boitier calcule lui-même la durée de déclenchement nécessaire)
- les K-FA, mise au point auto, exposition automatique.

après les générations les + récentes sont les 'DA' qui sont optimisés pour les capteurs APS-C du K100 et du K10 mais ça reste des AF.

Un objectif A 50mm est une bonne affaire pour peu qu'on soit prêt à s'embêter à faire la mise au point. Tu peux t'entrainer à faire la MAP manuelle avec ton 18-55 en désactivant l'autofocus sur le K100 (face avant à côté de l'objectif).

Pour info, je viens d'acheter un FA50 f1.4 donc je devrais proposer prochainement un A50 f1.7 sur le forum Très heureux

merci bien ces renseignements précieux! un A ou un K m'ira sans probleme alors et sera surement ce qui m'interesse le plus! Sourit

Telgar a écrit:

Tu peux t'entrainer à faire la MAP manuelle avec ton 18-55 en désactivant l'autofocus sur le K100 (face avant à côté de l'objectif)

bah en fait j'ai du désactiver l'autofocus dans les premieres minutes où j'ai eu l'appareil Mort de rire

c'est tellement plus agréable de faire soi-même les réglages Sourit

Donc pour la profondeur de champ, 3 paramètres :
1/ la focale : plus elle est longue, plus la PdC est faible
C'est appliqué à la macro par exemple.
2/ la distance de MAP : plus elle est faible plus la PdC est réduite - c'est pour ça qu'on t'a conseillé de te rapprocher *
3/ enfin l'ouverture : plus elle est grande (nombre f petit), plus la PdC est réduite

Evidemment tout change en même temps : avec le 18-55 tu te rapproches donc (2) tu réduits ta PdC, mais comme tu passes à une focale plus réduite pour continuer à cadrer la moto (1) tu étends ta PdC (et tu commences à avoir des déformations près des 18mm), mais l'objectif peut alors être ouvert plus largement et donc (3) tu réduits ta PdC.
Heureusement que le sujet est statique sinon tu devrais te soucier aussi de conserver une durée d'exposition élevée (qui doit varier à l'inverse de l'ouverture) pour éviter le flou !
M. Blue

Bon certes je me déchaîne pour mon 100e post rires dents

Insane a écrit:

Mais t'en fais pas tu peux faire pleins de choses avec le 18-55...

à moins de 100€ ?? ça m'interesse ça!
mais qu'est ce donc vraiment cette version "A" ? et qu'est ce que la map? désolé je suis novice encore Embarassé

il faut s'orienter vers du pentax, sigma ou tamron? où il y'en a d'autres compatibles encore?[/quote]

Tiens si ça t'intéresse, je vais vendre un Pentax 50 A f/2. Faut que je prépare l'annonce.

Telgar a écrit:

Donc pour la profondeur de champ, 3 paramètres :
1/ la focale : plus elle est longue, plus la PdC est faible
C'est appliqué à la macro par exemple.
2/ la distance de MAP : plus elle est faible plus la PdC est réduite - c'est pour ça qu'on t'a conseillé de te rapprocher *
3/ enfin l'ouverture : plus elle est grande (nombre f petit), plus la PdC est réduite

Evidemment tout change en même temps : avec le 18-55 tu te rapproches donc (2) tu réduits ta PdC, mais comme tu passes à une focale plus réduite pour continuer à cadrer la moto (1) tu étends ta PdC (et tu commences à avoir des déformations près des 18mm), mais l'objectif peut alors être ouvert plus largement et donc (3) tu réduits ta PdC.
Heureusement que le sujet est statique sinon tu devrais te soucier aussi de conserver une durée d'exposition élevée (qui doit varier à l'inverse de l'ouverture) pour éviter le flou !
M. Blue

Bon certes je me déchaîne pour mon 100e post rires dents

merci pour le ptit cours Surprit

et sinon ça c'est pas mal?

http://cgi.ebay.fr/Objectif-Pentax-50mm-f-1-4-serie-M_W0QQitemZ280185029875QQihZ018QQcategoryZ100753QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.fr/Objectif-Asahi-Pentax-50-mm-1-1-4_W0QQitemZ270197356316QQihZ017QQcategoryZ100744QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

KaryoMAX a écrit:

Tiens si ça t'intéresse, je vais vendre un Pentax 50 A f/2. Faut que je prépare l'annonce.

tout dépend du prix Mr. Green

mais un f/1,4 correspondrait peut être plus à mes besoins Cligne

Insane a écrit:

tout dépend du prix Mr. Green

mais un f/1,4 correspondrait peut être plus à mes besoins Cligne

Crois-tu... Si tes besoins sont vraiment la PDC... Pentax A 50 f/2

Si tu cherches un A ou M d'occas, un f/1,7 ou f/2 sera largement suffisant. Cligne

tu aurais d'autres exemples que ton chien? Surprit

(j'aime bien les animaux hein c'est pas le probleme Cligne

)

sinon tes photos "infrarouge" c'est apres traitement ou avec un filtre spécial? ça rend tres joli en tout cas! (même si c'est plus naturel du tout)

Telgar a écrit:

Donc pour la profondeur de champ, 3 paramètres :
1/ la focale : plus elle est longue, plus la PdC est faible
C'est appliqué à la macro par exemple.
2/ la distance de MAP : plus elle est faible plus la PdC est réduite - c'est pour ça qu'on t'a conseillé de te rapprocher *
3/ enfin l'ouverture : plus elle est grande (nombre f petit), plus la PdC est réduite

:

Cela me parait résumer la question, mais il y a quelque chose que vous occultez. La variation de la focale modifie la profondeur de champ, mais aussi le cadrage quelque soit la variation de la distance de mise au point. En fait, il n'y a pas de solution, il faut faire un compromis entre le cadrage, la PDC et l'angle de la focale.

Insane a écrit:

tu aurais d'autres exemples que ton chien? Surprit

(j'aime bien les animaux hein c'est pas le probleme Cligne

)

sinon tes photos "infrarouge" c'est apres traitement ou avec un filtre spécial? ça rend tres joli en tout cas! (même si c'est plus naturel du tout)

J'ai différents portraits, mais y'a que mon chien qui me m'a pas posé de problème pour des droits de diffusion d'image. petrus

Pour les infrarouges, y'a les 2. Y'a 2 topics sur le sujets (tape infra en recherche).

le cadrage? comment ça?

KaryoMAX a écrit:

J'ai différents portraits, mais y'a que mon chien qui me m'a pas posé de problème pour des droits de diffusion d'image. petrus

Pour les infrarouges, y'a les 2. Y'a 2 topics sur le sujets (tape infra en recherche).

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